Главная
Якоб Келленбергер: интервью немецкой газете Sueddeutsche Zeitung
21-12-2006 Статья
Президент МККК рассказывает о посещениях учреждений содержания под стражей, находящихся в юрисдикции властей США, работе МККК в странах Африке и участии организации в операциях помощи пострадавшим в результате землетрясения и цунами в Южной Азии.
Примечание : данная статья была опубликована немецкой газетой Sueddeutsche Zeitung 21 декабря 2005 года и печатается на нашем сайте с любезного разрешения редакции.
SZ: Господин Келленбергер, власти США направляют заключенных, подозреваемых в причастности к террористической деятельности, в секретные учреждения содержания под стражей. Какой информацией на этот счет располагает МККК?
Якоб Келленбергер: Я очень удивлен тем, что о проблеме секретных учреждений содержания под стражей начинают говорить только сегодня. Еще в январе 2004 года МККК выразил озабоченность тем, что неизвестное количество человек удерживается в учреждениях содержания под стражей, местонахождения которых засекречено, и доступ в которые является закрытым. Однако общество тогда никак не отреагировало на наше заявление.
SZ: Какие действия в этой связи предпринимает МККК?
Якоб Келленбергер: Мы ведем переговоры с правительством США.
SZ: А с европейскими властями? Они также располагают некоторой информацией о подобных тюрьмах.
Якоб Келленбергер: По этому вопросу мы в основном ведем переговоры с представителями США. Мы хотим иметь возможность посещать всех заключенных, удерживаемых в связи с так называемой " войной с терроризмом " .
SZ: Похоже, что этот диалог пока не принес особых результатов?
Якоб Келленбергер: Результаты есть, однако у нас по-прежнему нет возможности посещать всех заключенных, которые относятся к этой категории. Вполне вероятно, что количество заключенных, которых мы не имеем возможности посещать, сравнительно мало. МККК посещает тысячи заключенных в Гуантанамо, Афганистане и Ираке. Мы посещаем заключенных в Гуантанамо один раз в три месяца. Каждая серия посещений длится четыре – пять недель.
SZ: Несмотря на усилия МККК, количество находящихся там заключенных все еще велико. Нет ли у вас ощущения, что Ваши попытки тщетны?
Якоб Келленбергер: Если бы мы позволили себе отчаяться из-за того, что мы не можем добиться желаемого так скоро, как нам бы того хотелось, нам следовало бы прекратить свою работу. Посещения Гуантанамо сотрудниками МККК не были напрасными. Мы сумели добиться кое-каких результатов. Однако в том, что касается правового статуса заключенных, нам не удалось урегулировать наши разногласия с властями США.
SZ: МККК осудил факты пыток в иракской тюрьме Абу-Граиб после того, как в результате утечки информации данная ситуация получила огласку. Не считаете ли Вы, что следовало поступить подобным образом ранее?
Якоб Келленбергер: За несколько месяцев до того, как конфиденциальный доклад МККК получил широкую огласку, что произошло без нашего согласия совершенно спонтанным образом, мы подняли вопрос об улучшении условий содержания и обращения с заключенными в ходе переговоров с властями США. Мы предаем огласке наши опасения только в случае, если имеют место серьезные систематические нарушения международного гуманитарного права, и если неоднократные попытки урегулировать ситуацию в ходе конфиденциальных дискуссий с властями не дают должного результата.
Другими условиями является то , что сотрудники МККК должны сами стать свидетелями этих нарушений, и что придание огласке тех или иных фактов послужит интересам задержанных. Мы должны придерживаться строгих правил конфиденциальности, поскольку обнародование фактов – это всегда риск того, что мы потеряем возможность посещать заключенных и оказывать им помощь в сохранении контактов с родственниками. Мы никогда не совершаем необдуманных действий. Однако, ведя конфиденциальные переговоры с властями, прямо и открыто называем вещи своими именами.
SZ: Не приведет ли такая осторожная политика к появлению новой категории заключенных, которые станут жертвами использования государством своей безраздельной власти?
Якоб Келленбергер: Мы настаиваем на том, что все заключенные должны иметь четкий правовой статус. Международное гуманитарное право должно применяться ко всем категориям заключенных, удерживаемых в связи с конфликтом. По этому вопросу мы также ведем переговоры с властями США.
SZ: Деятельность МККК финансируется за счет пожертвований. Из всех стран США вносит самый большой вклад в бюджет организации. Не опасаетесь ли Вы потерять эти средства?
Якоб Келленбергер: Нет. США вносят свой вклад в бюджет МККК, руководствуясь оценкой эффективности его гуманитарной деятельности.
SZ: На основании каких критериев?
Якоб Келленбергер: Организации и государства, которые вносят свой вклад в бюджет нашей организации, оценивают то, как скоро мы можем организовать операции помощи в случае стихийного бедствия и насколько эффективно мы можем оказывать помощь людям, пострадавшим в результате вооруженных конфликтов. В прошлом году мы посетили более 2400 тюрем в 80 странах, где содержатся почти 600 тысяч заключенны х.
В Дарфуре (Судан) МККК является одной их немногих гуманитарных организаций, которые по-прежнему работают в тех районах, где обстановка в сфере безопасности остается очень напряженной. В 2005 году мы обеспечили питьевой водой 600 тысяч человек в Дарфуре, предоставили предметы первой необходимости 300 тысячам человек и продовольственные посылки 100 тысячам человек.
SZ: В Африке проходит большая часть гуманитарных операций МККК. Почему именно на этом континенте происходит такое большое количество вооруженных конфликтов?
Якоб Келленбергер: Самая серьезная проблема заключается в том, что на протяжении слишком долгого времени международное сообщество уделяло Африке очень мало внимания. Многие африканские страны являются крайне уязвимыми как в экономическом, так в социальном и политическом смысле. Если мировое сообщество в срочном порядке не выделит средства на восстановление мира на этом континенте, очень велик риск того, что по мере завершения одного конфликта разразится следующий. Помимо этого, на мой взгляд, крайне важно, чтобы те, кто стоит у власти в странах Африки, ощутили бы реальную ответственность за судьбы своих граждан.
SZ: Как Вам кажется, мировое сообщество делает достаточно для того, чтобы добиться этой цели?
Якоб Келленбергер: Запад понимает необходимость своего участия. Однако сделать нужно еще очень и очень много.
SZ: Что, например?
Якоб Келленбергер: Политические институты в этих странах, а также такие сферы, как инфраструктура, здравоохранение, образование и экономика нуждаются в укреплении и развитии. Гражданское общество также должно сделать ряд шагов на пути к выздоровлению. Нельзя допустить, чтобы та или ина я страна снова оказалась под контролем тех, кто не заинтересован в становлении мира. Все это требует времени. Необходимы активные действия и со стороны самих властных структур. Помимо этого, достаточно эффективным может быть также участие крупных коммерческих организаций, которые ощущают свою ответственность перед обществом.
SZ: МККК недавно получил финансовые пожертвования от частных компаний.
Якоб Келленбергер: Вы говорите о нашей новой Корпоративной группе поддержки. Семь швейцарских корпораций ежегодно вносят от трех до четырех миллионов швейцарских франков в годовой бюджет МККК, который составляет один миллиард швейцарских франков. В общей сложности бюджет МККК на 80-90% состоит из средств, предоставленных государствами и Европейской комиссией. Это и понятно, поскольку государства передал МККК ряд обязанностей, в частности тех, которые касаются обеспечения нормальных условий содержания заключенных. Тем не менее, мы хотим разнообразить наши источники финансирования. И мы хотим обмениваться опытом с коммерческими компаниями, например, в части использования информационных технологий, организации грузоперевозок, менеджмента и управления персоналом. МККК сам по себе является достаточно большой организацией. У нас работают 12 тысяч человек.
SZ: МККК также намеревается также привлекать средства не только швейцарских коммерческих компаний, но и компаний из других стран. Это вызывает раздражение национальных обществ Красного Креста и Красного Полумесяца, поскольку они сами заинтересованы в получении таких пожертвований.
Якоб Келленбергер: Я еще ни разу не слышал о том, чтобы кто-либо из них испытывал раздражение. Однако мы не планируем расширять Корпоративную группу поддержки без предварительных консультаций с национальными обществами. Это правда, что менее крупные организации в большой степени зависят от частных пожертвований. Сегодня более чем когда-либо раньше гуманитарные организации должны быть способны доказать своим донорам, что они выполняют все свои обещания. Те, кто сумеют это сделать, могут не беспокоиться о вопросах финансирования.
SZ: МККК получает достаточное количество средств для финансирования своей деятельности?
Якоб Келленбергер: Да. Но наша главная задача заключается в том, чтобы добиться поставленных целей.
SZ: Каковы цели МККК на 2006 год?
Якоб Келленбергер: Мы хотим во всем мире иметь доступ к людям, которые пострадали от вооруженных конфликтов, которые нуждаются в защите и помощи. Есть очень немного областей, к которым, в частности относится ряд районов Афганистана и Ирака, куда мы не можем направить своих сотрудников. Я очень хочу, чтобы мы могли работать и там тоже. Помимо этого, крайне важно продолжить осуществлять меры по обеспечению соблюдения международного гуманитарного права.
SZ: Прошел уже почти год с тех пор, как на страны Азии обрушилось цунами. Какова там ситуация в настоящее время?
Якоб Келленбергер: Я не могу дать подробную оценку текущей ситуации. В первые месяцы после цунами МККК занимался предоставлением чрезвычайной помощи жителям Ачеха и северо-восточных районов Шри-Ланки, где организация работала в связи с вооруженными конфликтами и до трагедии. Сейчас в этих странах идет этап восстановления и реконструкции, в котором участвуют другие гуманитарные организации, а также национальные общества Красного Креста и Красного Полумесяца.
SZ: А что вы можете сказать о работе МККК в пострадавших от землетрясения районах Пакистана и Индии? Многие гуманитарные организации жаловались на то, что они не получат необходимой поддержки?
Якоб Келленбергер: Я не могу говорить о других организациях. Благодаря своему присутствию в регионе, МККК быстро сумел организовать операции помощи пострадавшим. Организация сосредоточила свое внимание на работе в окрестностях Музаффарабада, расположенного в контролируемой Пакистаном части штата Кашмир. МККК осуществляет здесь целый ряд медицинских программ в тесном сотрудничестве с Национальным обществом Красного Креста Германии. Организация поставила перед собой цель оказать помощь 200 тысячам человек, что составляет почти одну четверть населения этого региона. К настоящему времени уже оказана помощь 180 тысячам человек. Мы планируем продолжить эту работу и в зимние месяцы. Однако потребность в помощи здесь все еще велика.
Автор интервью : Юдит Рауп
-
доля
|
К началу страницы
